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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon Mr. Bierbaron am 21 Jul 2017, 16:01

Also wäre das nicht erlaubt?

Das Beispiel von dir ist eh nicht so unrealistisch, solange RB Salzburg halbwegs ernst macht. Die sind immer Meistertitel und Cupsieg-Anwärter Nr. 1.
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon vertigo73 am 21 Jul 2017, 16:03

Mr. Bierbaron hat geschrieben:Also wäre das nicht erlaubt?

Das Beispiel von dir ist eh nicht so unrealistisch, solange RB Salzburg halbwegs ernst macht. Die sind immer Meistertitel und Cupsieg-Anwärter Nr. 1.


Nein, das wäre nicht erlaubt. Nur wenn die UEFA eine Reform dahingehend machen würde, dass der Cupsieger CL-Quali spielt....
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon joggl92 am 21 Jul 2017, 16:56

vertigo73 hat geschrieben:Lustig finde ich dann nur, dass wenn man 2 CL-Qualiplätze hat und der Meister gleichzeitig Cupsieger wird, dass das dann eigentlich bedeuten würde, dass der Zweite in der Meisterschaft möglicherweise in der Quali scheitert und der Dritte der Meisterschaft einen Fixplatz in der EL-Gruppenphase hätte..... :lol:


Ich glaube dieses Paradoxon besteht momentan bei den Ländern auf Position 11 und 12 bereits. Dort muss der Ligazweite zwei Qualirunden in der CL bestreiten, könnte theoretisch also vor der EL-Gruppenphase ausscheiden, und der Cupsieger bzw. Ligadritte ist fix in der EL-Gruppenphase.
joggl der Fußballexperte im Juli 2015


joggl92 hat geschrieben:
Pinzi hat geschrieben:
joggl92 hat geschrieben:Leicester verpflichtet den "Färöer-Claudio" als Trainer.

Dass der immer wieder einen Verein findet...

Und dann wird er von manchen Medien auch noch als Startrainer bezeichnet... :lol:
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon Mr. Bierbaron am 28 Jul 2017, 08:42

Österreich ist seit gestern auf Platz 13 in der 5JW, die Schweiz wurde überholt. Für die scheint es eh eine Seuchensaison zu werden, jetzt hängt umso mehr davon ab, was Basel macht.
Sion quasi out, YB Bern bräuchte ein Wunder (2:0 daheim gegen Dynamo Kiew), Lugano wird in der Gruppenphase denke ich eher untergehen...dazu werden die Punkte durch 5 dividiert.

Die Tschechen vor uns könnten wir auch noch erwischen. In der CL-Quali lief es zwar super, in der EL-Quali dafür weniger gut. Zugpferd Sparta Prag steht vor dem Aus, Mlada Boleslav kassierte ein bitteres Auswärtstor, dafür wurde es zumindest ein Sieg.
Damit wir am Ende der Saison vor Tschechien stehen, brauchts trotzdem jetzt einmal sehr günstige Rückspiele (RB ins CL-Playoff, Austria ins EL-Playoff, vlt. sogar auch Altach weiter - zudem sollten 2-3 tschechische Vereine ausscheiden/umsteigen)

Dafür werden die anderen Teams dahinter brandgefährlich. Die Kroaten haben gestern gezeigt, dass sie durchaus große Ansprüche stellen können - da haben alle noch recht gute Aufstiegschancen. Dinamo Zagreb hat etwas gezittert, 2:1 wurde es dann daheim.

Dänemark hatte gestern zu unserem Glück Pech mit den Toren in der Nachspielzeit, sowohl Midtjylland, als auch Lyngby erwischte es eiskalt - statt wichtigem X auswärts wurde es eine knappe Niederlage. Ich denke trotzdem, dass die Dänen zumindest 2 Vereine in die nächste PO-Runde bringen.

Griechenland wird uns normalerweise noch (locker) überholen - Olympiakos kann schon fast zumindest mit der EL-Gruppenphase planen, AEK wird dort ins Playoff müssen, Panathinaikos und PAOK haben auch noch sehr gute Chancen, dieses zu erreichen.


Stand jetzt riechts also danach, als würden wir vom jetzigen 13. Rang noch hinter Griechenland und ev. auch Schweiz zurückfallen, Kroatien wäre auch ein Kandidat, ich denke und hoffe dass Dänemark in den Rückspielen ähnlich unglücklich ist. Wird also wieder wohl ein Kampf irgendwo zwischen Rang 14 und 16 herum. Dabei wäre heuer verdammt viel drin gewesen, Rang 12 wäre greifbar nahe. Rapid oder vielleicht sogar der LASK auf der aktuellen Euphorie-Welle wäre vielleicht besser als Sturm gewesen. Obwohl die eh gestern leidenschaftlich gekämpft und gespielt haben. Rapid wäre halt gesetzt gewesen.
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon schamane am 28 Jul 2017, 13:59

Mr. Bierbaron hat geschrieben: Rapid oder vielleicht sogar der LASK auf der aktuellen Euphorie-Welle wäre vielleicht besser als Sturm gewesen. Rapid wäre halt gesetzt gewesen.


Ja mit unserem Proserl im Sturm wären wir durch Europa gefegt.

Mit der Nappeltruppe hätten wir nix gerissen, das wäre fast Austriastyle geworden.
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon Mr. Bierbaron am 28 Jul 2017, 14:56

schamane hat geschrieben:
Mr. Bierbaron hat geschrieben: Rapid oder vielleicht sogar der LASK auf der aktuellen Euphorie-Welle wäre vielleicht besser als Sturm gewesen. Rapid wäre halt gesetzt gewesen.


Ja mit unserem Proserl im Sturm wären wir durch Europa gefegt.

Mit der Nappeltruppe hätten wir nix gerissen, das wäre fast Austriastyle geworden.


Rapid hätte einen ungesetzten Gegner bekommen, im Gegensatz zu Altach (die eh gezeigt haben, wie es gehen könnte) und Sturm. Und das ist der wesentliche Unterschied, da wären die härtesten Gegner in Q3 vielleicht Qabala, Osijek, Roter Stern Belgrad, Dinamo Bukarest,.. gewesen - hätte aber auch ein Vertreter aus Litauen, Luxemburg, Bulgarien, Slowakei,... werden können. Sprich, Rapid wäre Favorit gewesen, hätte normalerweise mehr Punkte als etwa Sturm Graz (die ja vom Kader her auch eher hinig sind) geholt.

Im Playoff wäre Rapid immer noch gesetzt gewesen, da gibts zwar auch etwas happige ungesetzte Teams, aber auch sehr angenehme.
Ist aber eh nur ein Gedankenspiel.
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon schamane am 28 Jul 2017, 15:04

Mr. Bierbaron hat geschrieben:
Rapid hätte einen ungesetzten Gegner bekommen


Ja hätte man. Sind die vom Niveau ungefähr so (oder etwas schlechter) wie die österreichischen Ungesetzten kann man nicht von einem Sieg oder Weiterkommen ausgehen. Man schüttet sich ja in Ö schon oft genug an. Oder letztes Jahr Trencin. Oder Helsinki. Da ist immer alles möglich, denn qualitativ ist da meistens nicht ein so großer Unterschied.
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon Mr. Bierbaron am 28 Jul 2017, 15:10

schamane hat geschrieben:
Mr. Bierbaron hat geschrieben:
Rapid hätte einen ungesetzten Gegner bekommen


Ja hätte man. Sind die vom Niveau ungefähr so (oder etwas schlechter) wie die österreichischen Ungesetzten kann man nicht von einem Sieg oder Weiterkommen ausgehen. Man schüttet sich ja in Ö schon oft genug an. Oder letztes Jahr Trencin. Oder Helsinki. Da ist immer alles möglich, denn qualitativ ist da meistens nicht ein so großer Unterschied.


Und trotzdem hat Rapid im EC schon oft ein völlig anderes Gesicht als in der Liga gezeigt - ebenso haben unsere Vereine auch schon öfter mal größere Vereine besiegt, Aston Villa z.B., Ajax Amsterdam z.B.,...
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon vertigo73 am 28 Jul 2017, 22:17

schamane hat geschrieben:
Mr. Bierbaron hat geschrieben:
Rapid hätte einen ungesetzten Gegner bekommen


Ja hätte man. Sind die vom Niveau ungefähr so (oder etwas schlechter) wie die österreichischen Ungesetzten kann man nicht von einem Sieg oder Weiterkommen ausgehen. Man schüttet sich ja in Ö schon oft genug an. Oder letztes Jahr Trencin. Oder Helsinki. Da ist immer alles möglich, denn qualitativ ist da meistens nicht ein so großer Unterschied.


Dazu muss man aber schon sagen, dass Rapid (seit Einführung der EL gerechnet) 10x als Gesetzter in ein Duell gegangen ist und 9x weitergekommen ist....der einzige Ausrutscher war Helsinki....

Auch als Ungesetzter hat man eine hervorragende Bilanz....da ist man in 5 Duellen 4x als Sieger hervorgegangen....2x Aston Villa, Ajax Amsterdam und PAOK Saloniki konnte man ausschalten, lediglich gegen Shakthar Donezk ist man in der CL-Quali (knapp) gescheitert....

Also bei 15 Duellen ist Rapid 13x aufgestiegen....kein schlechter Wert wie ich meine....nicht umsonst hat man bei 7 Versuchen 6x die Gruppenphase erreicht....d.h. dass (bis letzte Saison) Rapid zu den Klubs mit den meisten Teilnahmen in der EL-Gruppenphase gehört....
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon schamane am 29 Jul 2017, 14:46

Die Statistik sagt halt genau Null über den jetzigen Zustand der Mannschaft aus.
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon vertigo73 am 29 Jul 2017, 20:50

schamane hat geschrieben:Die Statistik sagt halt genau Null über den jetzigen Zustand der Mannschaft aus.


Aber es zeigt, dass Rapid im EC oft über sich hinauswachsen kann und man daher nicht per se die Leistungen in der Buli hernehmen kann um zu sagen, wie Rapid im EC abgeschnitten hätte....alleine Schaub hätte in der EL-Quali wieder aufgetrumpft, ist ja Sommer.... :mrgreen:
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon Mr. Bierbaron am 03 Aug 2017, 09:20

Was tat sich gestern bei unseren momentanen Gegnern in der 5JW?

12. Tschechien: 2 Niederlagen, Slavia Prag trotzdem im CL-Playoff (ungesetzt), Viktoria Pilsen im EL-Playoff (gesetzt)
14. Schweiz: 1 Sieg, 1 Unentschieden, Young Boys Bern im CL-Playoff (ungesetzt), FC Sion aus der EL ausgeschieden
15. Griechenland: 1 Sieg, 1 Niederlage, Olympiakos im CL-Playoff (gesetzt), AEK Athen im EL-Playoff (ungesetzt)
16. Dänemark: 1 Sieg, FC Kopenhagen im CL-Playoff (gesetzt)
17. Kroatien: 1 Unentschieden, HNK Rijeka im CL-Playoff (ungesetzt)

Dass FC Kopenhagen doch noch dank später Tore weitergekommen ist, ist für uns extrem bitter. Jetzt droht von außerhalb der Top 15 gleich doppelte Gefahr. Die Schweizer haben seit dem gestrigen Abend damit fix 3 Teams in einer Gruppenphase, die Tschechen zumindest 2, also die werden am Saisonende normalerweise vor Österreich liegen.
Knapp 2 Punkte hat Österreich Vorsprung auf Rang 16 und 17. Die Top 15 abzusichern wäre schon ein wichtiges Ziel.
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon masterbouncer am 03 Aug 2017, 09:24

Mr. Bierbaron hat geschrieben:Was tat sich gestern bei unseren momentanen Gegnern in der 5JW?

12. Tschechien: 2 Niederlagen, Slavia Prag trotzdem im CL-Playoff (ungesetzt), Viktoria Pilsen im EL-Playoff (gesetzt)
14. Schweiz: 1 Sieg, 1 Unentschieden, Young Boys Bern im CL-Playoff (ungesetzt), FC Sion aus der EL ausgeschieden
15. Griechenland: 1 Sieg, 1 Niederlage, Olympiakos im CL-Playoff (gesetzt), AEK Athen im EL-Playoff (ungesetzt)
16. Dänemark: 1 Sieg, FC Kopenhagen im CL-Playoff (gesetzt)
17. Kroatien: 1 Unentschieden, HNK Rijeka im CL-Playoff (ungesetzt)

Dass FC Kopenhagen doch noch dank später Tore weitergekommen ist, ist für uns extrem bitter. Jetzt droht von außerhalb der Top 15 gleich doppelte Gefahr. Die Schweizer haben seit dem gestrigen Abend damit fix 3 Teams in einer Gruppenphase, die Tschechen zumindest 2, also die werden am Saisonende normalerweise vor Österreich liegen.
Knapp 2 Punkte hat Österreich Vorsprung auf Rang 16 und 17. Die Top 15 abzusichern wäre schon ein wichtiges Ziel.


bin nicht mehr auf dem laufenden, ist es nicht so, dass ab saison 18/19 sich da auch in der 5 jahreswertung die verteilungen ändern? daß es mehr oder weniger wurst ist ob man auf 12 oder 17 liegt, weil man eh nur die selbe anzahl an teams in den EC bringen kann?

oder bleibt es, dass der 12 platzierte einen fix starter in CL und EL hat?
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon sebold am 03 Aug 2017, 09:26

bei den leistungen ist es eh gscheiter nicht zu viele teilnehmer zu stellen
Bild


Bundesligatippspiel Runde 15, 18.11.2017, 16:00


http://www.tickcounter.com/countup/20080426052300pm/w422/Time_since_last_titel
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon vertigo73 am 03 Aug 2017, 15:48

masterbouncer hat geschrieben:bin nicht mehr auf dem laufenden, ist es nicht so, dass ab saison 18/19 sich da auch in der 5 jahreswertung die verteilungen ändern? daß es mehr oder weniger wurst ist ob man auf 12 oder 17 liegt, weil man eh nur die selbe anzahl an teams in den EC bringen kann?

oder bleibt es, dass der 12 platzierte einen fix starter in CL und EL hat?


Nein, ist nicht wurscht....auf Platz 12 hat man 2 Teams fix in einer Gruppenphase....der Meister steigt erst im CL-Playoff ein, d.h. gewinnt er, spielt er CL-Gruppenphase und verliert er, spielt er EL-Gruppenphase....und der Cupsieger (bzw. Dritte der Meisterschaft) ist fix in der EL-Gruppenphase....ab Platz 13 hingegen ist kein Team fix in einer Gruppenphase....
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon vertigo73 am 03 Aug 2017, 16:04

sebold hat geschrieben:bei den leistungen ist es eh gscheiter nicht zu viele teilnehmer zu stellen


So viel Auswahl gibt es nicht....entweder sind es 4 oder 5 Teams....die "Gefahr" noch mehr Teams zu stellen besteht für uns eh nicht, denn dann müsste man auf Platz 6 vorrücken, was natürlich utopisch ist.... :mrgreen:

Und 5 Teams sind schon alleine deshalb besser, weil dann ein Zweiter CL-Quali spielen kann, und wenn der "nur" das Playoff erreicht (so wie Rapid zuletzt), dann gibt das immerhin ein paar zusätzliche Millionen (letztes Jahr gab es für die CL-Playoff-Verlierer immerhin 3 Mio. Euro zusätzlich zum EL-Gruppenphasen-Startgeld von 2,6 Mio. Euro)....

Also es ist definitiv immer besser mehr Klubs stellen zu können, weil es wichtige Einnahmemöglichkeiten sind....
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon masterbouncer am 03 Aug 2017, 21:59

Ich warte auf die baronsche zusammenfassung nach dem spieltag... 8-)
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon vertigo73 am 03 Aug 2017, 22:20

Österreich vor den Playoffs auf Platz 12(!!).....wir brauchen unbedingt (zumindest) 2 in der Gruppenphase, dann könnten wir eventuell tatsächlich diesen Platz auch halten.... :o
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon sebold am 04 Aug 2017, 07:36

masterbouncer hat geschrieben:Ich warte auf die baronsche zusammenfassung nach dem spieltag... 8-)

nachlässig er wird
Bild


Bundesligatippspiel Runde 15, 18.11.2017, 16:00


http://www.tickcounter.com/countup/20080426052300pm/w422/Time_since_last_titel
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Re: UEFA - 5-Jahreswertung - Thread

Beitragvon Mr. Bierbaron am 04 Aug 2017, 08:05

Baron auch mal schlafen muss ;)
Kommt schon noch^^
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